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去年七月馬祖公投過半數同意後,馬祖有可能是台灣第一個「離島博弈專區」。積極想在馬祖開設賭場的美國懷德公司,提出了龐大的建設計畫,包括升級當地機場、蓋大學等。不過,對於台灣的「博弈初體驗」,民眾是又愛又怕。《今周刊》專訪懷德總裁,給讀者第一手解答。
編按:行政院三月六日進行博弈專法草案政府審查,小自「可否刷卡換籌碼」、大至「台灣本島是否開放」等問題,都是討論重點;而在馬英九總統表態要求「行動絕對要加快」之下,預料立法院下會期即有可能通過法案。
法案一旦通過,去年七月通過博弈公投的馬祖將正式啟動相關工程,而在馬祖博弈投資案中取得主導地位的美商懷德,也將在這一回的「台灣博弈初體驗」當中扮演關鍵角色。值此之際,懷德公司總裁威廉.懷德(William Weidner)首度接受台灣媒體專訪,除了剖析台灣本島與離島發展博弈產業的優劣勢之外,也再一次對外界質疑提出說明。以下是採訪紀要:
金門、澎湖、台灣 都不及馬祖適合發展博弈
《今周刊》問(以下簡稱問):馬祖是你第一個選擇嗎?為什麼不考慮腹地更大的金門或澎湖?
威廉.懷德答(以下簡稱答):如果他們願意的話……。
我在到馬祖前,花了六個月了解金門。我可以確定,金門居民不願意開放賭場。他們有酒廠,情況很好,生活很平靜,連我自己都想在那裡退休。如果他們哪一天點頭,那一定是因為馬祖的賭場成功。至於澎湖,它與台灣及中國的距離差不多一樣,所以你沒辦法像馬祖一樣,靠近大陸,賺大陸的錢。
的確,馬祖不是我第一個選擇。但那是因為我當時不了解馬祖,當我自己從汕頭開車、轉機跑過一趟後,我發現馬祖比金門或澎湖都方便。你去看谷歌(Google)地圖就知道了,福州、泉州、廈門、廣州這些重點沿海地區,一個半小時就可以到了。所以從我的角度來看,馬祖不是「離島」,它是在所有東西的正中央。
問:鴻海董事長郭台銘指出,淡水發展博弈特區更有效益,你怎麼看?台灣本島有地方比馬祖更適合設賭場嗎?
答:如果你想賺台灣人自己的錢,淡水是比較好的地點。如果你想賺中國、還有全世界的錢,你就得在馬祖開賭場。你當然是從那些有錢買機票的人身上賺錢,而不是那些開車來你賭場的人。
郭台銘說得沒錯,在本島的整合效應會比較好,但是在那裡你只能賺到台灣人的錢。有人質疑馬祖的基礎建設不夠,水、電不足,我很驚訝有人會有這樣的疑問。這些人有聽過杜拜、阿布達比嗎?我們從鳥不生蛋的沙漠裡面蓋了城市,做到各種不可能的事。
現在有各種科技,像海水濾淨、生質燃料等可以幫我們解決問題。(記者:你是說,你打算在馬祖蓋一座海水濾淨廠嗎?)我打算蓋任何可以幫我成功的設施,我可以完全自己搞定,政府如果要幫忙也很歡迎。我對這些自然限制早就有準備。
星、澳賭場飽和 台灣現在切入是最佳時機
問:新加坡、澳門都已經有很成熟的博弈產業,台灣現在才開始發展博弈,是不是太遲了?
答:新加坡和澳門的競爭,對馬祖來說沒什麼好怕的。新加坡、澳門的客房供給量很大,但是中國的旅客量更大。現在澳門已經無法再核准新旅館建案了,因為它早就飽和了,你在假日根本訂不到旅館。去年有兩千八百萬旅客從中國出發,今年我們看到更多。所以我不覺得太晚,反而現在是最好的時機。
問:福州政府日前對馬祖博弈計畫發表聲明:「我們的法律是禁止大陸居民賭博的。」你認為未來還能招攬中國這個主要客群嗎?
答:我從來不期望中國政府能給我什麼支持。他們的「政策」永遠不會改變,那就是禁止賭博。一樣不變的「政策」也應用在澳門,你看結果是什麼?而且我規畫的度假村只有五%的面積是賭場,吸引人的是飯店、SPA、展覽中心。我不會在中國市場用賭博宣傳馬祖,就像我在以前經營澳門賭場時,賣點也永遠不是賭場,而是購物、餐廳、娛樂設施。
我沒辦法說未來會一帆風順,但別忘了,新加坡的度假中心每一年有一千一百萬旅客,而它四周全是禁止賭博的回教國家。
問:在傳統觀念裡,博弈通常都會招來洗錢、黑道等負面社會效應,你怎麼解決這個問題?
答:我反問你一個問題。如果賭場真的有一點點非法成分、一點點犯罪分子插手的機會,新加坡前總理李光耀會同意開放賭場嗎?新加坡是我所知最有潔癖的國家,如果賭場真的造成犯罪問題,新加坡政府不會把它關掉嗎?在那裡連嚼口香糖都不行!
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2015.06
馬祖博弈公投通過後,即將屆滿3年,賭場卻不見動工蹤影。近年馬祖靠著原始的生態資源,賺進大把「觀光財」;時空環境大不同,馬祖居民反博弈聲浪高漲,連當初的支持者也轉向。
馬祖在2012年7月7日舉行博弈公投,以400票之差過關,成為國內地方史上首宗通過的公投案,依據「公投法」規定,每3年可對同一議題重新投票,地方盛傳,反馬祖博弈公投可能捲土重來,但目前還沒有人提案。
騎跡租賃公司經理張家毓指出,目前馬祖人口僅1.2萬人,過去駐軍高達5萬人,現大幅縮減僅有5千人;身為馬祖人,他原本贊成博弈,「現在我希望維持現狀。」張家毓表示,為興建賭場,勢必炸山或填海;破壞生態環境,趕走觀賞藍眼淚的觀光客,「這樣的博弈,有無必要支持,值得深思。」
從台北赴馬祖開民宿的黃杏柔表示,北竿原本要興建賭場,但迄今仍未動工,她自始反對博弈,馬祖應該維持天然景觀與純樸原味,否則對馬祖的負面衝擊很大。(中國時報)
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